www.open-tager.ru https://open-tager.ru/forum/ |
|
LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. https://open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=3810 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Svavvv [ 28 май 2014, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
Уважаемые форумчане! Учитывая малочисленность независимых отзывов на тему выбора между двумя производителями решил вот поделиться своим непрофессиональным и непредвзятым мнением. Пока о процессе выбора и общении. Суть вопроса– после нескольких игр с детской тусовкой в залах и пары выездных внеаренных мероприятий у себя на даче решил прикупить комплект оборудования в личное пользование, дабы не втыкаться в организационные, технические и прочие вопросы. Пересчитав детей вокруг и повспоминав статистику предыдущих игр вышел на количество 16. Итого – мне надо 16 единиц оружия. При этом желательно иметь пару чего-то маленького для короткоруких шестилеток и несколько единиц наоборот – полноразмерные ММГ для 16 и старше. Полез в интернет. Первым наткнулся на сайт LSD из Пензы. В целом впечатление нормальное, все понятно, каталог наглядный. Пошарился, посмотрел, поизучал стандартные комплектации. Решил что буду брать нечто на базе их «расширенного» комплекта, но с небольшими изменениями, а именно: - МР-514 – 8 штук - УЗИ – 2 штуки - АК-105 – 4 штуки с излучателямиТ-2 -Винторез – 2 штуки (тоже Т-2) -плюс всякие точки, аптечки, бомбы… Пообщался с девушкой (вроде) во всплывающем окне. Получил ответы на свои вопросы, определился на 5 или 6 поколении. Утром получил предложение. Мне добавили: - Радиобазу - Реаниматор – 2 штуки - Контрольную точку -Аптечки - 2 штуки - Заложника - Мину - Бомбу С трудом понимая зачем мне все это, решил брать в 6 поколении. После этого нашел сайт LaserWar из Смоленска. Узнал то оборудование которым играли до этого, порадовался ассортименту. Решил опросить их. Написал через форму через сайт и почтой. Быстро получил ответ и предложение. После некоторых утрясок и согласований комплект получился такой: - УЗИ – 2 шт - АК-105 – 2 шт - АКС-74 – 2 шт -Винторез – 2 шт - АК-12 Хищник (некая перспективная разработка) – 8 штук. Дополнительно: - Пульт – 1 шт -Аптечка – 2 шт -контрольная точка – 1 шт -бомба – 1 шт -Оптика на винторезы -зарядники для аккумуляторов – 12 шт(почему-то отдельно). Все это в пятом поколении, при этом сумма получилась ровно такая же как в LSD. Попробовал разобраться в нюансах, но так никакой конкретики и не получил. В итоге, помучавшись выходные,сделал выбор в пользу LSD. Добавил прицелы на Винторезы, получил небольшую скидку и в понедельник перевел деньги. Пошел процесс ожидания... РЕЗЮМЕ (плюсы и минусы каждого из продавцов на первом этапе). Сравниваю только двоих, с которыми общался. Остальным (Например Полигону) приношу извинения за то что обошел вниманием, но нашел вас поздно и некогда было уже просчитывать в третьем варианте. И тот и другой производитель в целом производят адекватное впечатление. Оба готовы разговаривать о ценах (я их сознательно не привожу, дабы не раскрывать коммерческую информацию). Жестким прессингом "из принципа" я не занимался, тем не менее определенные скидки оба производителя предоставили. Как ориентир: описанный комплект от LSD (более полный и в 6м поколении) в итоге обошелся мне на 7% дешевле комплекта от LW (при этом в LW гораздо дороже оружие, но якобы там больше ММГ-шных основ, что, ВОЗМОЖНО, оправдано). LSD – плюсы: - легко ищется - симпатичный сайт - низкая (относительно) цена - 6е поколение - девушки в контакте LW плюсы: -широкий ассортимент -ОЧЕНЬ БЫСТРАЯ и КАЧЕСТВЕННАЯ реакция на обращения. Ответы на письма в течение нескольких минут. Вопросы в теле письма отвечаются по пунктам. Это очень приятно. -много информации на сайте. -конкретика с поддержкой в Москве. -ОЗВУЧЕНЫЕ маленькие сроки изготовления (на все кроме Хищников). LSD – минусы: - некоторая (некритичная) замедленность в реакции на обращения. То что я согласовывал с ними несколько дней с LW было оговорено за несколько часов. При этом некоторые вопросы так и остались непроясненными до конца. Например о той же поддержке в Москве. Вроде она есть, но как-то неуверенно… LW – минусы (самый интересный пункт, потому чтоопределил мой выбор именно он, а не плюсы LSD). - ПЕРЕИЗБЫТОК откровенной заказухи как на собственном сайте так на форумах. Возможно она и соответствует правде, но ее количество напрягает. - Отсутствие внятной аргументации собственных преимуществ. В основном идет дискредитация (возможно и объективная) конкурентов, но ни какой конкретики о собственных достоинствах. Аргументы типа: «…это как бош и другие... (цитата)» я всерьез воспринимать не могу. При этом растет ощущение излишней чопорности поставщика. Например такое письмо: «Просмотрите контракт! все ли верно». И все. Без обращения, в повелительном наклонении… Захотелось встать "Смирно". Наверно это окончательно и сдвинуло в пользу Пензы. У них как-то заинтересованности в клиенте больше звучит. В общем – деньги свои, не последние. Риски осознаю, на лучшее надеюсь. Почему пишу – время есть и хочется немного объективности и непредвзятости добавить. Как получу, поюзаю – поделюсь впечатлением. Надеюсь положительным (это уже в адрес LSD намек). Всем удачи! Святослав |
Автор: | tayatlas [ 29 май 2014, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
Svavvv писал(а): LW плюсы: -ОЧЕНЬ БЫСТРАЯ и КАЧЕСТВЕННАЯ реакция на обращения. Ответы на письма в течение нескольких минут. Вопросы в теле письма отвечаются по пунктам. Это очень приятно. -много информации на сайте. -конкретика с поддержкой в Москве. LSD – минусы: - некоторая (некритичная) замедленность в реакции на обращения. То что я согласовывал с ними несколько дней с LW было оговорено за несколько часов. При этом некоторые вопросы так и остались непроясненными до конца. Например о той же поддержке в Москве. Вроде она есть, но как-то неуверенно… Наверно это окончательно и сдвинуло в пользу Пензы. У них как-то заинтересованности в клиенте больше звучит. Что то у меня видно с логикой не в порядке |
Автор: | Соболь [ 29 май 2014, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
Видимо да, клиент четко написал что для него стало определяющим фактором. Svavvv писал(а): LW – минусы (самый интересный пункт, потому чтоопределил мой выбор именно он, а не плюсы LSD). У каждого свой критерий выбора: к примеру при покупке кроссовок кто-то посмотрит на бренд и надежность (адидас, рибок) зная что они надежные и носится будут долго, а кто-то, увидев что на кросах лейбл аирджордан, купит их не задумываясь, так как он фанат баскетбола... Клиент четко написал, что он отказался от продукии ЛВ за её навязчивость, и отсутствие культуры разговора продавца, после того момента как продавец посчитал товар почти проданным. |
Автор: | remik2010 [ 29 май 2014, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
Искренне рад что клиент выбрал то, что ему нравится. Выбор клиента - это его выбор. Мы для себя проанализировали почему и сделали правильные выводы. Надеемся что у Вас все получится и клуб будет процветать. Мы же в свою очередь предлагаем массу интереснейших дополнительных устройств для лазертага и они как правило совместимы с оборудованием сторонних производителей на Майлстаг протоколе. Всегда будем рады плодотворному сотрудничеству. |
Автор: | Svavvv [ 29 май 2014, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
remik2010 писал(а): Искренне рад что клиент выбрал то, что ему нравится. Выбор клиента - это его выбор. Мы для себя проанализировали почему и сделали правильные выводы. Молодцы! Все правильно, я для того и писал. Не могу пока судить о качестве продукции того или иного производителя и не хочу подвергать ее сомнению, а просто указал на те нюансы, которые бросились в глаза и уши именно мне в процессе выбора. Надеюсь мое послание поможет всем устранить мелкие недочеты и доставить много радости вашим будущим клиентам. Да здравствует честная конкуренция! Удачи! Святослав. |
Автор: | timach [ 30 май 2014, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
Как клуб могу сказать, пользуясь и тем и тем, что у оборудования ЛВ и ЛСД есть свои плюсы и минусы, у каждого производителя есть классные решения и не очень |
Автор: | Svavvv [ 26 июн 2014, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. ПОКУПКА И ПЕРВЫЙ ТЕСТ. L |
Прошу прощения за задержку с продолжением – домашние дела, работа и т.д. Исправляюсь. ЧАСТЬ 2 – получение заказа. После оплаты заказа получил подтверждение и его номер для отслеживания статуса на сайте. Штука довольно удобная – позволяет чувствовать динамику процесса. 5 июня (при сроке готовности по договору 10.06) статус дополз до строчки «Тестирование», которое идет после «сборки», «Настройки» и т.д. и перед «Упаковкой» и «Оформлением документов». И тут у меня возникла шальная идея попробовать получить заказ до длинных праздников, чтобы поковыряться с ним в спокойной обстановке до возвращения семьи из отпуска. Прикинул по делам, билетам, машинам и т.д. понял что смогу организовать забор оборудования 10 июня и начал пытаться согласовать это с ЛСД. Не так это оказалось просто (как лишнее подтверждение этого момента, отраженного в первой части) – письма в никуда, форма на сайте – без ответа, зато с просьбой поставить оценку оператору… В общем дозвонился, задал вопрос. Обратный звонок с ответом поверг в недоумение тем, что сотрудник ЛСД горячо и искренне несколько минут с неоднократными повторениями доказывал, что «10 июня получить заказ НЕВОЗМОЖНО, несмотря на срок в договоре. После готовности – тестирование еще неделю. Статус заказа на сайте – «Просто так, для ориентира» и не соответствует реалиям…». Расстроился, конечно, но не сильно, т.к. изначально ориентировался на конец месяца. Но, УРА, в понедельник мне отзвонились и сообщили что все-таки заказ получить можно!!!! Бардак, конечно, но уже позитивный. Билет на поезд (довольно удобный с отправлением в 10 вечера и прибытием в 8 утра), купе «Люкс» без храпящих соседей, зато с двумя порциями неплохой еды и халявным, но теплым пивом (в качестве рекламы РЖД) и в 9 утра я бодрый после 4км прогулки по свежему воздуху у офиса ЛСД. Приятель на машине, стартовавший в 4 утра наперегонки с поездом в нескольких часах от Пензы. Офис ЛСД приятно удивил. В голове рисовался мрачный полуподвал, где несколько небритых мужиков в очках и камуфляже паяют разложенные по грязным столам автоматы. Обязательно под шансон и в клубах табачного и канифольного дыма. На деле – бизнес центр, большой чистый светлый офис, чай-кофе-пирожки, стенд с образцами в коридоре, приветливые сотрудники. Так что все отлично. Рекомендую ЛСД сделать раздел «О НАС» на сайте с персоналиями, офисом, прямыми (и работающими) контактами. В общем – знаете где подглядеть. Напившись чая с конфетами, за пару часов прошел довольно полноценный инструктаж по использованию оборудования, программы, дождался машину и, загрузившись оружием и пирожками на дорогу двинули в обратный путь, напоследок заказав дополнительный пульт с расширенными настройками за 2600р. Обратная дорога ничем особо не примечательна – 7 часов, и в 9 вечера я дома. ЧАСТЬ 3 – первый тест. 11 июня в обед выдвигаюсь на дачу и прямо вечером начинаю в нетерпении раздирать коробки. Все на месте, все красиво. На следующий день все собрал, настроил, провели тестовую игру в составе 5 человек часа на 4. Отдельные моменты: 1. Винторезы – конечно есть нюансы по качеству обработки (особенно забавны прицельные планки повернутые вбок на несколько миллиметров, что дает примерно 3 метра увода ствола на 50 метрах), но с оптикой и в целом – вполне нормально. Приклады полые, электроника в теле (Надо бы поменять картинку в каталоге). Я особо не рассчитывал на аутентичность, а брал как игрушки, поэтому меня устраивает. 2. Минус – планки для оптических прицелов к ним не подходят, не тот диаметр колец. Устраняется изолентой (приобретается отдельно). После установки все весьма жестко и надежно. Линия прицеливания практически идеальная. 3. МР – в целом нормально. Да, на шурупах, но вроде не хлипкие. Коллиматоры встали без проблем. Пристрелки не понадобилось – на всех стволах с 50 метров практически идеальное пятно несколько смещенное вниз. Настраивал путем укладки «заложника» в картонный тубус диаметром 20 см. Не знаю насколько это правильно, но меня результат устроил. 4. АК-105 – нормально. Все вроде крепко. Один из четырех стволов плохо включается (надо долго ковырять и качать ключом в замке). Может притрется, может поменяю замок (дали запасной среди прочих запчастей). Хотя – если бы была сервисная служба в Москве – с радостью сдал бы им на будни, но - увы... 5. УЗИ – без комментариев. Вроде все нормально. 6. Не нравится – маленькие винтики на крышках батарейных отсеков. Понимаю, что много будет потеряно после первых замен батарей. Особенно если этим займутся сами дети… 7. Допы, пульты, повязки - все работает, батареек насыпали с избытком. Тут все хорошо. 8. Программа – на новый пустой ноутбук с WINDOWS-8 (какая ж она все-таки страшная!) все стало с первой попытки. Никаких проблем не возникло. Оружие и повязки находит без проблем. Все настраивается, работает. Нюансы: - не очень удобна работа с группами. Например хочешь всем МР добавить жизни. Выбираешь, меняешь, записываешь – и все они становятся «красными». Надо по очереди. Привыкнуть можно, но, как идея – может сделать что-то типа галочек «не менять» у каждого окошка. Ткнул мышью – и этот параметр «блекнет» и при записи изменений остается в каждом комплекте старым, не меняется. - Статистика – работает, но не очень информативная. Чтобы выяснить «кто-кого- когда» надо пролистывать список. Почему бы не сделать кнопку с формированием персональных карточек и общей сводной таблицы (Видел такое в аренном Кьюзаре). Не думаю что это сложно. Вид единой таблицы примерно такой: столбцы – «кто попал» и сортировка с окраской по цветам команд, строки – «в кого попали» и та же сортировка. Пересечение – число. Персональные карточки – Имя игрока, команда, тип оружия, какие-то данные по игре (время начала, число игроков в командах) и личная статистика – 2 таблички «Я попал», «В меня попали», проценты, количество выстрелов, место в зачете и т.д. И все это с выгрузкой в Эксель. Прям на один лист и с возможностью печати. Думаю, это будет очень прикольно и интересно для игроков. - Было бы неплохо наладить рассылку адресных уведомлений по клиентам на тему появления важной информации - обновлений программ, прошивок, сервисных акций (а вдруг?). Пока, кажется, этого нет. РЕЗЮМИРУЯ: На данном этапе поставил бы ЛСД твердую четверку. По каждому моменту (работа с клиентом, качество исполнения, характеристики, программа и пр.) есть над чем поработать и будет вообще СУПЕР. Пока – «4», но целом – я доволен. В выходные приступаем к полноценному длительному тесту. Будет о чем рассказать – расскажу. Всем удачи и хорошего настроения! P.S. Заказанный пульт получил транспортной через неделю после заказа. Вложение: LSD.JPG [ 171.03 KiB | Просмотров: 18762 ] |
Автор: | G-man [ 26 июн 2014, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
хм. а тубуса то на АК сравнимые по габаритам с ЛВ и п64... что странно само по себе. |
Автор: | zverev.perm [ 26 июн 2014, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
это излучатели Т2 - они больше. а излучатели Т1(маленькие) судя по фоткам немножко подросли |
Автор: | Svavvv [ 28 июн 2014, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: LSD или LaserWar – муки выбора. 1 этап. |
zverev.perm писал(а): это излучатели Т2 - они больше. Да, все так и есть. Брал АК с излучателями Т2, как и Винторезы. Отвез сегодня чадо на дачу, где оно сразу конечно побежало воевать с парой приятелей. Отмеченые моменты: - выключатель на АК ожил и стал работать нормально. Ура! - самое умное что я сделал - это купил большой пульт! Потому что во время игры умер ноутбук... Не буду уж упрекать в этом софтину от ЛСД, потому что похоже что-то с питанием. Трещит и не включается. Поедет в ремонт по гарантии. Не берите DELL! (На правах антирекламы). Пульт - очень удобно и практично. Еще б статистику снимал... Кстати! ЛСД не собирается выпустить программу под планшет? Жирно было бы. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |