www.open-tager.ru https://open-tager.ru/forum/ |
|
ИК-тубус. Практика https://open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2049 |
Страница 1 из 15 |
Автор: | tayatlas [ 08 апр 2013, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | ИК-тубус. Практика |
Решил выделить в отдельную тему. Открытий здесь нет, но может кому то и пригодится. По совету форумчан решил таки использовать для настройки фокуса веб-камеру. Ничего не ломал и не курочил, а приобрел на месте за экв. 11 долларов вебку с ИК-подсветкой (т.е. ту, в которой изначально отсутствует ИК-фильтр). Вот в итоге что получилось (снимки делал той же камерой). Линза 16 дптр с фокусным 62,5 мм (т.к. короткофокусная). Заказывалась через оптику на заводе, который существует еще с советских времен. Обычная недорогая очковая линза, под размер обрезалась уже в оптике. Расстояние - 3 метра (больше просто места небыло) Диод в фокусе Вложение: imm_2013_04_07_11_05_11_291.JPG [ 10.9 KiB | Просмотров: 36986 ] Как видно - равномерная "заливка" + отсутствие какого бы то ни было ореола. На снимке просматривается как бы "двойной" круг. Это скорее всего ход лучей в самой линзе + отражение от торцевой части линзы (все-таки ее толщина - почти 9 мм) Диод дальше фокуса (+ 5 мм) Вложение: imm_2013_04_07_10_45_00_437.JPG [ 11.5 KiB | Просмотров: 36986 ] Четко прослеживается центральная часть - это излечение, которое попадает на линзу непосредственно от диода + краевая часть - это отражение от стенок тубуса. Как видно - сравнительно слабое Диод ближе фокуса (- 3 мм) Вложение: imm_2013_04_07_11_07_27_271.JPG [ 11.05 KiB | Просмотров: 36986 ] Как видно - заливка в целом равномерная, но появляется ореол, что несколько увеличивает размер пятна и разумеется снижает дальность. Прошу не обращать внимания, что на втором снимке диод вроде как в середине ярче светит. Скорее всего это так работала автонастройка камеры. Во всяком случае я "вживую" никакой особой разницы в яркости не наблюдал, а посмотрев фото сам удивился. И несколько выводов. 1. Использование НОРМАЛЬНЫХ недорогих очковых линз вместо китайских "поделок" позволяет получать нормальный пучок без паразитной ореольной засветки. А значит и с неплохой дальностью. 2. Короткофокусные линзы НИКАК не влияют на т.н. "паразитный" ореол. В этом плане они ничем не отличаются от длиннофокусных (с учетом п.1). Правда с оговорками : настраивать их сложнее. 3. Реальный фокус отличался от "паспортного" на 3-4 мм. В принципе и в оптике подтверждают : иногда кратность линзы "плавает" в незначительных пределах, а потому идеальный фокус можно получить только ручной подстройкой. |
Автор: | remik2010 [ 08 апр 2013, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
Очень хорошая информация. |
Автор: | mail_robot [ 08 апр 2013, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
да как бы ничего нового конечно, просто фотки познавательные. Камера не ловит ореол, потому как динамический диапазон не позволяет, но он есть и от типа линзы не зависит. Реально на картинке должен быть не равномерно засвеченный круг, а квадрат кристалла диода ))) Проверяли неоднократно на ПНВ. Он именно квадрат. 3 метра это не расстояние, надо минимум метров 7-8, потому как ближе будет искажено на 2-3 мм в сторону укорочения, тоже проверяли. На длинных дистанциях все меняется. Все эти вебки помоему какашка в плане использования их как прибора для настройки Извините если кого обидел, инфа чисто из личного опыта |
Автор: | tayatlas [ 08 апр 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
mail_robot писал(а): Камера не ловит ореол, потому как динамический диапазон не позволяет, но он есть и от типа линзы не зависит. Реально на картинке должен быть не равномерно засвеченный круг, а квадрат кристалла диода ))) По поводу квадрата - не совсем верно. Это если взять обычный светодиод от фонарика, то действительно будет фокусироваться квадрат диода. Но в данном случае использовался обычный TSAL и фокусировалось изображение фактически вышедшее ПОСЛЕ его линзы. А это именно круг в проекции. А по поводу, что камера не видит ореол, типа динамический диапазон не позволяет.... Что Вы подразумеваете под динамическим диапазоном ? Тут может стоило бы сделать еще и такую поправку : я использовал постоянное свечение TSALа при токе ок. 30-50 мА (запитан от литиевой батарейки через сопротивление в 67 Ом). Допускаю, что плотность потока ореола настолько при этом мала, что камера его просто "не видит". При увеличении тока в 30-40 раз кто его знает.... Хотя я все-таки склоняюсь к тому, что даже мизерное паразитное излучение камера бы зафиксировала. Тут еще есть мысль почему паразитной засветки на снимке нет - но это только догадки, пока промолчу и буду проверять. |
Автор: | KorSar [ 08 апр 2013, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
Вот картинка ИК диода в фокусе. А круглое пятно - это не совсем в фокусе. тут обсуждалось http://www.lasertagforum.org/viewtopic. ... 3d0t#p2772 |
Автор: | tayatlas [ 08 апр 2013, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
Выскажу свое мнение. Это не совсем так. Фокус и изображение - это разные вещи! И то, что у Вас получилось расстояние на 4 см больше фокусного - это абсолютно правильно по законам оптики. Есть такая формула 1/u + 1/v = 1/f где u - расстояние от объекта до линзы, v - расстояние от изображения до линзы, а f - фокусное расстояние Ибо что такое получение изображения ? Это приблизительно вот такой ход лучей Вложение: Lens_image_common.png [ 6.3 KiB | Просмотров: 36943 ] Т.е. не стоит сравнивать изображение предмета ( зеркально по другую сторону линзы - в данном случае квадрат диода) и Ик-волны (излучение этого самого диода), которые в идеале должны идти параллельно (идут все-таки расходящимся пучком). У меня может не хватает знаний, чтобы прозрачней все пояснить, но считаю, что нельзя путать физический предмет и излучаемые волны. Или все-таки это мое заблуждение ? |
Автор: | Инквизитор [ 09 апр 2013, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
Моя практика: Фокусировать надо именно в квадрат, и по возможности максимально далеко. Идеальный инструмент: - ПНВ. Допустимый: - хорошая видеокамера со съемкой 0lux(с ИК подсветкой) Расчетные установки - лажа. ИК имеет другой фокус от видимого в сторону увеличения. Разное стекло преломляет по разному. Мои результаты стабильного попадания =365м , из-за того что на момент испытаний это было максимально возможное расстояние |
Автор: | mail_robot [ 09 апр 2013, 02:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
Цитата: меня может не хватает знаний, чтобы прозрачней все пояснить вот с этого и надо было начинать что такое динамический диапазон обьяснить сходу сложно. Просто при наличии слишком яркого объекта в кадре вы не увидите слабого ореола изза того что динамический диапазон большинства камер сделать этого просто не позволит. У ПНВ динамический диапазон гораздо шире и ореол прекрасно видно. Формируется он дисперсией линзы, которая есть всегда и у любой линзы. Ваши я думаю не исключение, если конеш они не выполнены из супердорогого низкодисперсного стекла. На изображении в фокусе будет именно квадрат и все домыслы по поводу фокусов чпокусов тут пустая болтовня. Фокус - это когда видно квадратный кристалл и точка. Цитата: фокусировалось изображение фактически вышедшее ПОСЛЕ его линзы. А это именно круг в проекции чем принципиально и конструктивно отличается ИК диод от обычного, кроме длины волны? И как квадратное становится круглым? |
Автор: | Pingvin [ 09 апр 2013, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
KorSar писал(а): Вот картинка ИК диода в фокусе. А круглое пятно - это не совсем в фокусе. тут обсуждалось http://www.lasertagforum.org/viewtopic. ... 3d0t#p2772 Это, скорее, реальное изображение предмета. tayatlas, ИМХО, прав - при четком фокусе пятно должно быть равновмерно засвечено. Пучки идут параллельно и не могут формировать изображение. Если настраивать оринтрируясь на реальное изображение, то че длиннее фокусное, тем меньше изображение. Если источник света в фокусе - то теоретически как бы похрен. Размер пятна равен размеру линзы (в идеале). |
Автор: | mail_robot [ 09 апр 2013, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИК-тубус. Практика |
о сфероконях в вакууме можно переливать сколько угодно, но достаточно поднести фонарик к линзе и сразу станет понятно что в фокусе а что нет и в чем весь фокус ))) |
Страница 1 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |