www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 25 ноя 2024, 08:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5319 ]  На страницу Пред.  1 ... 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528 ... 532  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 00:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:45
Сообщений: 192
Видел я его старую схему,нерабочая она.На армаде лайт он проще сделал,просто регулирует скважность в связке с переключением мощности(как на Аскете сделано).Если нужна именно стабилизация,проще взять готовые чипы-драйверы для светодиодов.Вот только вопрос есть ли низковольтовые для 1 диода(для 1 диода в основном на 10-30ма,что нам не подходит).Тут либо dc\dc со стабилизацией тока,либо аналоговый стаб тока самопальный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 01:16 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 00:22
Сообщений: 1569
Откуда: Україна
Elliot писал(а):
....Если нужна именно стабилизация,проще взять готовые чипы-драйверы для светодиодов.Вот только вопрос есть ли низковольтовые для 1 диода...

Вопрос в том, будут ли они работать с частотой вкл/выкл 56кГц.
Переключение диапазонов дальности еще Джим в начале тысечелетия использовал на своих платах. Но регулировка дальности и стабильная дальность при снижении напряжения питания - это разные вещи.
Регулировку можно делать включением/выключением резисторов, ШИМом (плохо, но для лазертага приемлимо), уводом в сторону несущей частоты и т.д.

Но вот чтоб тагер от момента включения до полного разряда батареи имел стабильную дальность поражения... да при питании платы напрямую от одного акккума.. тут стабилизация тока ИК-светодиода обязательна.

_________________
Нет предела совершенству, но ресурсы заканчиваются быстро.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 01:16 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:45
Сообщений: 192
Pacifist писал(а):
Elliot писал(а):
....Если нужна именно стабилизация,проще взять готовые чипы-драйверы для светодиодов.Вот только вопрос есть ли низковольтовые для 1 диода...

Вопрос в том, будут ли они работать с частотой вкл/выкл 56кГц.
Переключение диапазонов дальности еще Джим в начале тысечелетия использовал на своих платах. Но регулировка дальности и стабильная дальность при снижении напряжения питания - это разные вещи.
Регулировку можно делать включением/выключением резисторов, ШИМом (плохо, но для лазертага приемлимо), уводом в сторону несущей частоты и т.д.

Но вот чтоб тагер от момента включения до полного разряда батареи имел стабильную дальность поражения... да при питании платы напрямую от одного акккума.. тут стабилизация тока ИК-светодиода обязательна.

Я экспериментировал в протэусе на эту тему,но не совсем удачно,так как протэус очень плохо эмулирует MOSFET ниже 5в(требуется настройка самого эмулятора,в чем я не очень).Хотя Лучшим даже с этими ограничениями оказался именно стабилизатор тока с MOSFET и PNP транзистором в связке.Вообще самое простое поставить обычный стабилизатор напряжения LOWDROP 3в-3.3в для питания именно ИК диода.Это снизит дальность (так как питание будет нет от акума ,а 3.3в -Vпадения при определенном токе на самом стабилизаторе обычно миливольты),зато повысит стабильность во всем диапазоне питания(которые будут определятся параметрами стабилизатора).А по поводу частотной нагрузки на стабилизатор ,не так важно так как все это компенсируется установкой конденсаторов возле ИК диода или управляющего ключа диода.Другой вопрос если стабилизатор ипмпульсный и какие помехи попадут в ИК диод,но думаю влияние тоже минимально и устраняется установкой конденсаторов.Без экспериментов в железе с осцилографом и испытаний дальности все это теория в конечном счете.Максимум ,что можно быстро проверить так это изменение дальности при снижении питания.Если кто возьмется собрать и обнародовать такую статистику,думаю не только я один буду благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 10:46 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 00:22
Сообщений: 1569
Откуда: Україна
Elliot писал(а):
Вообще самое простое поставить обычный стабилизатор напряжения LOWDROP 3в-3.3в для питания именно ИК диода.Это снизит дальность (так как питание будет нет от акума ,а 3.3в -Vпадения при определенном токе на самом стабилизаторе обычно миливольты),зато повысит стабильность во всем диапазоне питания(которые будут определятся параметрами стабилизатора)

Самое простое, но, к сожалению, не самое рабочее решение.
Типично LOWDROP имеет не миливольты падения, а 1.2-1.3В, а при токе в ампер будет еще больше. В результате если питаем банкой лития, то при обычном рабочем напряжении 3.7В получится использовать стабилизатор на 2.5В или ниже, и то на пределе возможностей. Но тут сразу же вылезет другая проблема. На ИК диоде ТСАЛ6100 при 1А падение напряжения типично 2.6В а максимально 3В. Не сложится паззл.
Потому Пингвин и изобретал стабилизатор тока.

В варианте с стабилизатором напряжения надо ставить две банки лития, и стабилизатор на 5В, чтоб можно было нормально подобрать токоограничивающий резистор и чтоб провода не так сильно влияли на повторяемость устройства.

_________________
Нет предела совершенству, но ресурсы заканчиваются быстро.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 16:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:45
Сообщений: 192
Pacifist писал(а):
Elliot писал(а):
Вообще самое простое поставить обычный стабилизатор напряжения LOWDROP 3в-3.3в для питания именно ИК диода.Это снизит дальность (так как питание будет нет от акума ,а 3.3в -Vпадения при определенном токе на самом стабилизаторе обычно миливольты),зато повысит стабильность во всем диапазоне питания(которые будут определятся параметрами стабилизатора)

Самое простое, но, к сожалению, не самое рабочее решение.
Типично LOWDROP имеет не миливольты падения, а 1.2-1.3В, а при токе в ампер будет еще больше. В результате если питаем банкой лития, то при обычном рабочем напряжении 3.7В получится использовать стабилизатор на 2.5В или ниже, и то на пределе возможностей. Но тут сразу же вылезет другая проблема. На ИК диоде ТСАЛ6100 при 1А падение напряжения типично 2.6В а максимально 3В. Не сложится паззл.
Потому Пингвин и изобретал стабилизатор тока.

В варианте с стабилизатором напряжения надо ставить две банки лития, и стабилизатор на 5В, чтоб можно было нормально подобрать токоограничивающий резистор и чтоб провода не так сильно влияли на повторяемость устройства.

По поводу lowdrop вы не правы,современные чипы вполне удовлетворяют требываниям(например первый попавшийся BD12IC0WHFV-GTR,характеристика при токе 1А Minimum dropout voltage4 VCO4 - 0.40 0.60 V VCC=3.3V, IO=1.0A (на 3.3v не обращаем внимания,там есть экземпляры с регулировкой напряжения,причем это не самый лучший из серии lowdrop)),а не древний lm1117 и прочий LOWDROP ширпотреб.ADP7158ACPZ -как раз подходит,но цена не радует вообще.Никто не мешает поставить токовый датчик и превратить его в стабилизатор тока.Но корпус для пайки не удобный,требователен к правильной разводке и цена скажем так не дешевая.


Последний раз редактировалось Elliot 05 апр 2020, 16:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 16:34 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:45
Сообщений: 192
Разговор о стабилизации бесмыслен без сбора статистики о дальности и падения напряжения на аккуме.Может оказатся ,что и смысла в ней нет(если снижение будет в 10-30% то нафиг эти заморочки).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 01:04 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 00:22
Сообщений: 1569
Откуда: Україна
Даташиты сейчас пишут маркетологи а не инженеры. Поэтому обычно надо смотреть на циферку, которая побольше. И желательно еще и умножать на некий коеф. звиздежа :).
Но оно и в обычных условиях стандартное правило - делать расчёт под самые худшие условия.
То есть берем 3В на диоде + 0.6В падения на ЛДО. Получаем 3.6В. Рабочее напряжение на аккуме лития 3.7В. Чтоб получить из стабилизатора напряжения примитивный стабилизатор тока надо добавить в цепь ИК диода резистор. Прикинем его сопротивление. R = U/I = (3.7(аккум) - 3.6(минимум входа ЛДО) ) / 1A = 0.1 Ом. Каждый перегиб провода к ИК диоду и случайно обрезанный при зачистке изоляции волосок будет влиять.

Не, для личного использования - самое то. Далеко не стреляет - сам дурак, зарядить надо было.

А вот для какой-то серийности и повторяемости, хотя бы 10 шт для дружеских пострелушек - это уже не изделие, а сплошной менингит. Тут уж лучше вместо такого модного ЛДО поставить на ИК повышайку вольт до 5..7, и обычным ключиком через резистор ИКдиод включать. Тогда и резистор можно будет вменяемо подбирать для хотя бы трех категорий оружия (дальнобойная снайперка/обычный автомат/пистолет)

_________________
Нет предела совершенству, но ресурсы заканчиваются быстро.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 21:48 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 13:03
Сообщений: 2294
Откуда: Полтава
Elliot писал(а):
Разговор о стабилизации бесмыслен без сбора статистики о дальности и падения напряжения на аккуме.Может оказатся ,что и смысла в ней нет(если снижение будет в 10-30% то нафиг эти заморочки).


Тут даже статистику собирать бессмысленно.

Падение напряжения на 6100 составляет 2,9 В - мы берем максимальное значение, т.к. будем стремиться выжать макс. ток - а это ок. 1,5 А. Им именно этот ток диод еще выдерживает, выше - перегорает практически сразу.

Итого в промежутке напряжения лития от 3 до 4,2 В нам придется ставить гасящий резистор грубо в 1 Ом. Приблизительно это даст нам ток в 1,3 А. Это при полностью заряженном аккуме. Однако при 3,3 В (еще "рабочий" аккумулятор) сила тока упадет до 0,5 А - чуть менее, чем в 3 раза ! О каких 10 % тут можно говорить ? Даже 30 % выглядят весьма наивно (хотя это и достаточно большая величина). 3 раза !

А статистика ..... впрочем статистика она практически уже есть. Просто почему то никто,упиваясь своим рукоделием, не обращает внимания на постоянные публикации самодельщиков: "получил дальность 80-120 метров... ну да ладно потом доделаю..." ;) Хотя еще на заре появления этого форума дальность в 200-250 метров считалась чуть ли не обыденностью, а отдельные достижения декларировались в 280-330м. А ведь с тех пор элементная база значительно расширилась и упростила получение высоких результатов.

_________________
Лазертаг - приходите к нам с друзьями, а лучше со своими врагами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 07:46 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 17:24
Сообщений: 820
Откуда: Украина,Киев
Elliot,залил твою прошивку ,ту что ты подправил под мою розпинову ,все работает ,кроме светодиодов жизней ....Их можно включить ? Экраном не пользуюсь.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 22:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:45
Сообщений: 192
maksim писал(а):
Elliot,залил твою прошивку ,ту что ты подправил под мою розпинову ,все работает ,кроме светодиодов жизней ....Их можно включить ? Экраном не пользуюсь.....

Про какую плату идет речь,про 3.0 или про 3.1?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5319 ]  На страницу Пред.  1 ... 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528 ... 532  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB