www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 24 ноя 2024, 07:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 49  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 17:50 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 11:27
Сообщений: 1497
Alim писал(а):
Дело в том, что сам Джим выполнял заказы минобороны США на тренировочные комплексы, они даже поставляли их нашему спецназу году в 2009. Такая деятельность вполне себе коммерция, правда, в узкой нише

Вы путаете . Майлстаг он разный, и у Джима есть коммерческая версия кажись Майлстаг 2000 зовется. Вот она то в военных системах и используется. И она стоит денег. И ЕМНИП очень приличных денег. И я сомневаюсь что эти два Майлстага совместимы :)

_________________
Пенни: Как заколки могут привлечь мужчин?
Говард: Добавим туда блютус!!!
Шелдон: Гениально! Мужчины обожают блютус!
Пенни: Вы собираетесь сделать заколку с блютус?
Шелдон: Все становится лучше когда есть блютус! (с) Теория Большого Взрыва


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 18:32 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 13:03
Сообщений: 2294
Откуда: Полтава
LTagKirov писал(а):
Вообще декларирование _внеаренного_ лазертага как бизнеса, нанесло много ущерба его(лазертага) имиджу, сейчас потребители вопринимают лазертаг как "чудики с фонариками говорящими по стройке бегают". Называть самозанятость бизнесом - бессовестный обман покупателей внеаренного лазертаг оборудования...


Хм.... озадачен.... ;)

А каковы критерии отличия самозанятости от бизнеса ? Я вот просто к тому, что почему скажем нельзя считать бизнесом клубы лазертага, которые проводят по 40-60 игр в месяц ? А 15-30 это бизнес или нет ? А 5-10 ? В чем отличие самозанятости от бизнеса ?

_________________
Лазертаг - приходите к нам с друзьями, а лучше со своими врагами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 18:37 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
Вот я только не могу одного понять. Опять холивары о протоколе. Протокол в данном контексте - это всего лишь способ, которым одно устройство говорит другому, что его ранили/вылечили и т.п. У протоколов есть характеристики: тайминги, может/не может передавать какой-то тип информации и т.п.

В моей системе есть какие-то жалкие 200 строк кода, которые отвечают за протокол MT2. Добавление нового протокола не потребует переписывания всего и вся. Так почему, если есть такие холивары, не поддерживать сразу несколько протоколов? Пусть пользователи одной кнопкой на пульте смогут выбрать... Это что, сложно для коммерческих разработчиков, которые регулярно обновляют и платы, и прошивки?

Если есть плохой Miles Tag 2 (MT2) и хороший, скажем, Custom Lasertag Protocol For Very Very Experienced Players (CLPFVVEP), то пользователи сами выберут CLPFVVEP :)

Единственная объективная причина так не делать - маркетинг. Чтобы привязать клиентов к себе прочной CLPFVVEP-веревкой. Но тогда не стоит говорить о превосходстве, по-моему. А если нет сомнений в качестве продукции - тогда сам бог велел захватывать чужие рынки за счёт совместимости оборудования.

Disclaimer: я понятия не имею, "кто лучше", Полигон и LW. Без цифр и фактов споры выглядят неумным хвастовством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 18:51 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Alexies писал(а):
понятия не имею, "кто лучше", Полигон и LW. Без цифр и фактов споры выглядят неумным хвастовством.
Все они одинаковые - одним миром мазаны, пафосу от коммерсов всегда куча - особенно "кто кого профессиональнее" :lol: Заметка от ремика другими словами просто неявная рекламка: вот типа мы же говорили, мы правильные идите к нам, больше за этим ничего нет ;)

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 19:31 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 11:43
Сообщений: 1970
Откуда: Смоленск
LTagKirov писал(а):
Майлстаг однозначно _не_профессиональный протокол, он _не_задумывался для зарабатывания, на нём не стоится серьёзных развлекательных систем с получением нормальной прибыли, как в случае аренников например, в нём нет возможностей для _нормального_(без выдумок костылей) расширения функционала, с чего его называть профессиональным :) Вообще декларирование _внеаренного_ лазертага как бизнеса, нанесло много ущерба его(лазертага) имиджу, сейчас потребители воспринимают лазертаг как "чудики с фонариками говорящими по стройке бегают". Называть самозанятость бизнесом - бессовестный обман покупателей внеаренного лазертаг оборудования...

remik2010 писал(а):
Джим был против использования его прошивок в железе для коммерческого использования, а не против протокола и совместимости по нему. :)
Да вроде он ещё жив, почему в прошлом времени его вспоминаем ;) Невнимательно читаете, я не писал про запрет протокола с его стороны, я писал про то что Майлстаг протокол (не формат кодирования NEC, у полигона он же использован), недостаточен для серёзного коммерческого подхода, аренных систем и тд. Да чего далеко ходить, ваш последний аренник из коробки совместим с вашим внеаренным оборудованием ? Возможно ли будет взять жилет выйти с ним на стройку и поиграться с первыми дестроерами например, без перепрошивок оборудования? На 99,9% уверен - не совместим :P


! По пунктам, Джим продает свои системы (Электронику) на базе Майлстаг протокола, как и некоторые иностранные и отечественные производители создавшие совместимость на базе этого протокола. Как Вы считаете Джим считает свой протокол профессиональным. Уверен что на 100% да.

Это как с английским языком, базовых знаний достаточно чтобы общаться на нем, а если хочется специфики - добро пожаловать в расширение протокола (языка).

Отчего же протокол, который поддержал полигон перестал быть для его же самого Полигона профессиональным протоколом?. Мне кажется это называется введение в заблуждение клиента, мы не не пишем на сайте что "военный" протокол Полигона всего лишь производная от майлстага. Я как раз таки и защищаю международный протокол - от таких нападок, не профессиональный, бред.

От того что там нет супер наворотов (не хватает битов для передачи доп. информации, нет контрольной суммы? С чего Вы вообще взяли что это нужно для лазертага?
Слышали выражение - чем проще - тем лучше! К этому стремятся все профессионалы. Мы стремимся к максимальной совместимости, и как показала практика - унификация позволяет создавать действительно удобные вещи в прокате.

Кибертаг - Аренник - специфический продукт, требования особые и примененный протокол совершенно отличается от того что принято во внеареннике.
Создавая новый продукт вы не должны делать новый протокол, если бы был в арене общий протокол на котором работают 50% производителей - мы бы сделали совместимость.

А обидеть художника может каждый, вот нарисовать как он, для этого руки, кисть, желание и способности... ;)
Сказали бы в личку Джиму, эй родоначальник лазертага - твой протокол не профессиональный, хватит продавать 10 лет свои Кит наборы, тут у нас есть "военный стандарт" вот он такой уж профессиональный, профессиональнее и не придумаешь! ;)

_________________
Лазертаг в каждый дом...
Чтобы добиться успеха, нужно вкладывать душу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 20:45 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 13:03
Сообщений: 2294
Откуда: Полтава
Alexies писал(а):
Если есть плохой Miles Tag 2 (MT2) и хороший, скажем, Custom Lasertag Protocol For Very Very Experienced Players (CLPFVVEP), то пользователи сами выберут CLPFVVEP :)


Простые пользователи вообще понятия не имеют что такое протокол. А выберут они всего лишь возможность пострелять друг в друга. И если это будет происходить удачно, то оба будут "хорошими" :D

_________________
Лазертаг - приходите к нам с друзьями, а лучше со своими врагами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:03 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:05
Сообщений: 3669
Так, у нас наклевывается еще один коммерческий производитель. Ниша - ультрабюджетный лазертаг. В жертву принесено буквально все ;) Но, цуко, работает )
Вот их сайт http://laserkids.ru

Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCw8mC6 ... nyV0xSI0Mg

Изображение
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось MidnightDreamer 18 дек 2015, 00:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:56 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 13:03
Сообщений: 2294
Откуда: Полтава
При всей игрушечности и садовых шлангах на голове :D ребята сделали одну важную вещь - их таггеры можно настраивать самостоятельно без использования посторонних устройств !

_________________
Лазертаг - приходите к нам с друзьями, а лучше со своими врагами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:58 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:05
Сообщений: 3669
И еще свой пластиковый корпус (хоть и не вызывающий особой симпатии).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 11:43 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
tayatlas писал(а):
А каковы критерии отличия самозанятости от бизнеса ? Я вот просто к тому, что почему скажем нельзя считать бизнесом клубы лазертага, которые проводят по 40-60 игр в месяц ? А 15-30 это бизнес или нет ? А 5-10 ? В чем отличие самозанятости от бизнеса ?
Чтобы это мероприятие перестало быть самозанятостью основной критерий это возможность нанять исполнителей и делегировать работу им. От количества игр не зависит, если данная задача решается одной игрой в месяц(год) то это вполне себе бизнес.

Вы упускаете что из себя представляет среднестатистический клуб и много ли клубов проводят по 40-60 игр в месяц. Типичный клуб это 1..2 игры за пару выходных в конце недели, итого 6..8 игр в месяц если нет дождей, морозов, жары, снегопада, межсезонья с грязью и тд. Сыграет за одну игру человек 15..20(это очень хорошо, народ валом не валит) по среднему чеку 300..500р итого 15*500=7.5тр Пусть инструкторы вкалывают как черти: 8игр в месяц 8*7,5 = 60тр, пока неплохо посчитаем затраты ;)

Бензин примерно 500р/день
Инструктор 1000р/день (платим по минимому), два человека
Прачечная 15 комплектров постирать 2 раза в месяц 100р за комплект.
Ремонт оборудования, пусть будет 2тр в месяц

Считаем затраты
8игр * (500 + 1000*2чел) = 20тр, ого
стирка 3тр

Вычитаем, ещё не учтены налоги, если по честному работаете сами вычитайте.
60тр -20тр -3тр -2тр = 35тр итого, затейнику всего этого мероприятия вбухавшего 300тр в макеты.

А если дождик или мороз - игры нету,
для 4игр в месяц итого будет 5тр - баснословные барыши одним словом :D
Хотите больше сами вставайте "к станку" - здравствуй самозанятость.

Сравните эту раскладку с рекламой производителей лазертаг оборудования, где больше похоже на правду :P ?


Какие есть способы исправить ситуацию ? Основная задача надо каким-то образом нагнать побольше народа и обслужить. Количество игр заметно увеличить не получится, две игры в выходной день максимум: играть ночью в темноте интереса мало, как и идти на игру после учёбы/работы в будний день. Выход только один увеличивать количество комплектов и соблазнять клиентов на массовые игры. Что и наблюдается в настоящее время: клубы увеличивают количество комплектов, если на сборную игру народу не набирается, то игра просто отменяется.

Здесь всё упирается в рекламу, товар не сильно нужный, сейчас даже в кинотеатрах народ перестал попкорн покупать, есть у вас волшебник-продажник работающий за 1000р/день, можете вы его нанять с доходов от лазертаг предприятия?

ЗЫ. Ещё надо учесть что инструкторов надо как-то контролировать, есть ли фискальная память у вашего оборудования ? Для профессионального применения (для зарабатывания на работе наёмных рабочих) однозначно должна быть ;)

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB