www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 25 ноя 2024, 02:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 19:37 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2011, 19:45
Сообщений: 194
Откуда: Таганрог
To Pingvin День добрый.
Сам заразился лазертагом недавно. Решил организовать что-то типа некоммерческого клуба у себя в городе, для этого потребовался недорогой вариант электроники. Ребята с клуба Герилья помогли определиться с выбором - остановился на майлсе uMT. Сейчас закупаю комплектующие для самостоятельной сборки. Программатор будем делать сами, информации по этой схеме в инете достаточно.

_________________
Si vis pacem para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 02:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 13 авг 2011, 01:14
Сообщений: 153
Откуда: Moscow
Если вы не против, несколько покритикую MilesTag II протокол.

Факт: стрельба, передавать нужно максимально быстро, желательно с избыточным кодом (с исправление ошибок).
Факт: железка работает от батареек, а значит нужно экономить на них. (хотя соглашусь экономия на ИК сомнительна)

Итак. MilesTag II (о физике)
1. Использует кодирование Pulse-Length Modulation, а значит на каждый логическую "1" затрачивает избыточное количество времени.
2. Использует долгое время сигнал (подаёт модуляцию на светодиод) для передачи "1", с одной стороны это "перегревает" светодиод, то есть чем больше он "включён", тем
меньший ток на него можно подавать, что бы он не перегорел, например для TSAL5100 можно подать до 1 A, при импульсе в 100 uS. С другой
стороны это лишний расход энергии.
3. Очень большой заголовок, вместо которого можно было бы передать целых два бита CRC.
4. Импульс в 600 uS это много. В любом случае в домашних условиях у на TSAL5100 и TSOP34836 для реакции вполне достаточно 200-250 uS (см. http://3zu.ru/projects/lasertag/wiki/%D ... 1%87%D0%B8)

Как вариант можно рассмотрел IrDA протокол(его делало куча бородатых дядек из крутых компаний), в качестве передачи он использует 8-битный код + проверка чётности (аналогично UART протоколу).
Правда хочется бы добавить какой-нибудь код для восстановления.

MilesTag II (о протоколе стрельбы)
1. Зачем в стрельбе передавать избыточную информацию? Если завести простую табличку в EEPROM, которая будет сохранять
информацию о том какой ID игрока к какой группе относится, можно сэкономить аж целых 2 бита.
2. Зачем передавать "0" в ID игрока? Служебную информацию можно передавать другим способом кодирования. (если интересно, распишу)
3. Если играет 20 человек, имея 3 вида оружия, зачем так много бит тратить на ID и урон? Можно перед игрой рассылкой служебного кода настраивать
необходимое кол-во бит для указания номера ID игрока и типа урона.

Итого, если плюнуть на способ модуляции, мы можем съкономить 6 бит, если учесть заголовок, то 8 бит.

А теперь об игре. Вот вы бежите, побегаете к аптечке и стреляете в неё, в ответ вам приходит код:
"Игроку номер ID добавить 30 HP", или не приходит? ;-)
Да, не приходит, протоколом этого не поддерживается. (в протоколе можно прибавить HP только ВСЕМ игрокам)

Последнее замечание появилась из-за осмысления как можно играть в LaserTag,
если интересно это описано тут: http://3zu.ru/projects/lasertag/wiki/%D ... 0%95%D0%99

P.S. Прошу прощение за столь большой "выхлоп", просто накипело, а поныть некому :-D
P.P.S. У меня плохо с русским языком и формулировкой мысли, так же я человек и могу ошибаться. Так что если что-то непонятно, ложно и тп. Не злитесь, укажите на это место, я поясню или поправлю(сь).

_________________
LaserTag своими руками? Легко! http://3zu.ru/projects/lasertag/wiki


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 09:16 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:46
Сообщений: 2078
Откуда: Пятигорск
Написал длинное сообщение, но сынишка помог, закрыв окошко... Лень набирать заново, поэтому резюме:
Собственно, не Вы первый критикуете этот протокол, в его защиту, могу привести довод, что он довольно широко и успешно используется в ряде не самых отстающих стран.
В то же время, сейчас разрабатывается отечественный протокол, призванный стать открытым проектом и уйти от определённых недостатков, присущих современным протоколам ЛТ. Надеюсь, в будущем, этот проект поможет объединить российское ЛТ сообщество.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 17:58 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:05
Сообщений: 3669
Вот прочитал пост Гаспара от 11-го года и прослезился...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 19:13 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 13:03
Сообщений: 2294
Откуда: Полтава
Парадоксально.....

Раньше как то много было желающих все сделать своими руками вплоть до макетов..... Сейчас же из "самодельности" остались только попытка сделать собственную электронику, хотя готовая стартует всего то от 5 баксов....
А вот макеты, которые (покупные) в 15-25 раз дороже самостоятельно делать желающих практически нет....

Парадоксально ;)

_________________
Лазертаг - приходите к нам с друзьями, а лучше со своими врагами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 20:12 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Сообщений: 324
Никакого парадокса)
Одно дело запаять несколько платок хоть на подоконнике,другое- пилить,сверлить,строгать.
Место (да и время) для этого нужно совсем другое( Даже если инструмента разного полно,но нет отдельной мастерской- сплошной [del]ананизм[/del] мазохизм с "достал,разложил,чуток поработал,опять убирать"...
Пы.сы. А тег зачеркивания тут так никакой и не работает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 14:22 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 11:43
Сообщений: 1970
Откуда: Смоленск
Все правильно Владимир сказал, требуется мастерская своя для создания корпусов, инструмент подходящий.

А зачем, если корпус Хищника до 3000р упал в стоимости. Корпуса БУ дестроеров вообще стоят 800р/штука!

Силы надо вкладывать в полигон, сценарии, подготовку к играм, рекламу клуба и т.п.

_________________
Лазертаг в каждый дом...
Чтобы добиться успеха, нужно вкладывать душу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 15:15 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Сообщений: 324
remik2010 писал(а):
А зачем, если корпус Хищника до 3000р упал в стоимости.

Это где такой аттракцион неслыханной щедрости?))На сайте так по 5 и стоят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 10:38 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 11:43
Сообщений: 1970
Откуда: Смоленск
LTagKirov писал(а):
remik2010 писал(а):
Корпуса БУ дестроеров вообще стоят ЧЧЧр/штука!
Блин опять жульё... маркетинг ;) Если рекламируете так цену конечную настоящую называйте - кому нужен корпус без тубуса ? :lol:

Дестроер кстати хороший корпус, если спусковая нормальная (не закусывает, пальцы не прищемляет) играть вполне приятно, не хуже Хишника.



Опять что-то Вы горячитесь. Магкетинг, жулье - достаочно почитать внимательно условия акции и всё будет понятно! Корпус абсолютно самодостаточен для сборки!
Линза идет в комплекте. ИК модуль можно поставить на свой вкус и цвет или купить отдельно. ;) Тубуса внутри Хищника нет, он формируется конструкцией самого Хищника.

Я поэтому и поясняю что ДЕстроеры доступны с отдельным спусковым механизмом. 8-)

_________________
Лазертаг в каждый дом...
Чтобы добиться успеха, нужно вкладывать душу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по протоколам
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 10:38 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 11:43
Сообщений: 1970
Откуда: Смоленск
ВовВовыч писал(а):
remik2010 писал(а):
А зачем, если корпус Хищника до 3000р упал в стоимости.

Это где такой аттракцион неслыханной щедрости?))На сайте так по 5 и стоят.


http://laserwar.ru/index.php?do=static&page=korpuslt&menuitem=sales&menusubitem=sales2 - прямая ссылка.

http://laserwar.ru/uploads/posts/2016-0 ... _1_720.png

_________________
Лазертаг в каждый дом...
Чтобы добиться успеха, нужно вкладывать душу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB