www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 24 ноя 2024, 08:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1076 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 11:46 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Pingvin писал(а):
Так что не пустые были наши опасения про лазеры в нештатных ситуациях.
Вот поэтому и _не_надо ставить резистор на с затвора/базы на землю, пусть лучше лазер сгорит от неправильной работы программы, правда желательно добавить ещё пару элементов для надёжного "прожигания" :idea:

Прошивку лить через бутлоадер в котором есть код управления затворами, и ничего с лазером не случится при смене программы в МК.

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:41 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 00:22
Сообщений: 1569
Откуда: Україна
LTagKirov писал(а):
Pingvin писал(а):
Так что не пустые были наши опасения про лазеры в нештатных ситуациях.
Вот поэтому и _не_надо ставить резистор на с затвора/базы на землю, пусть лучше лазер сгорит от неправильной работы программы, правда желательно добавить ещё пару элементов для надёжного "прожигания" :idea:

Прошивку лить через бутлоадер в котором есть код управления затворами, и ничего с лазером не случится при смене программы в МК.


Хорошо бы ещё иметь штук 100 глаз. Один спалили - пофиксили баг в бутлоадере. Спалили другой - добавили функционал :)
Ссылку на источники помех в электронике и их последствиям не Вы ли давали? Не всё можно предусмотреть только прошивкой.

_________________
Нет предела совершенству, но ресурсы заканчиваются быстро.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 14:02 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Pacifist писал(а):
Хорошо бы ещё иметь штук 100 глаз. Один спалили - пофиксили баг в бутлоадере. Спалили другой - добавили функционал :) Не всё можно предусмотреть только прошивкой.
О том и речь, схему надо проектировать так чтобы: при любом неправильном функционировании прошивки лазер безусловно сгорал. Ошибся на 1мс в бутлоадере -гуляй за новым лазером, сглюкнул процессор -гуляй за новым лазером. Да немножко неудобно ну так заботится о надёжной работе прошивки и устойчивости схемы от помех забота разработчика если ручки кривые и растут ниже пояса, добро пожаловать в магазин за новым лазером :P

ЗЫ. Лазер сгорает очень быстро, гораздо быстрее чем выделит световой мощности больше чем может попасть в глаз, схему просто надо правильно сделать, один из пунктов не менее 40В на схему питания подавать. Кстати это не моё изобретение, а типовое решение, точно на таком же принципе работает например аварийная защита от мощных полупроводниковых лазеров в медицинских аппаратах, есть даже патенты от контор сименс и омрон, будет интересно поищите.

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 02:14 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
Лазеры - животрепещущая тема на форуме, я смотрю :) Позвольте изложить свой взгляд на проблему.

Основное моё занятие - фундаментальная наука, физика. Некоторый опыт общения с лазерами у меня имеется, хотя я с ними и не работаю напрямую. Зато имеется доступ к высокоточному измерительному оборудованию. Можно одолжить у коллег много интересных вещей. Например, такую штуку: http://www.altechna.ru/product_details.php?id=1092 - хорошо визуализирует пятно от ИК-диода или лазера. Или просто измеритель мощности любого излучения от УФ до дальнего ИК с точностью до микроватт.

Согласно стандарту безопасности, принятому у наших лазерщиков, для коллимированного пучка безопасная мощность (с запасом) составляет 0,2 мВт. При такой мощности можно хоть прямо в глаз светить, сетчатка не пострадает. Для лазертага, в свою очередь, этого за глаза хватает.

Начну с проблем: дешевые лазерные диоды, которые продаются на ebay, просто не генерируют нормальный пучок на мощности меньше ~1мВт - там постоянный срыв генерации. Поэтому просто стабилизатором тока проблематично добиться "безопасной" мощности. И ни в коем случае нельзя обходиться токоограничивающим резистором, в отличие от обычного светодиода - это, думаю, все знают.

Тем не менее, это не ставит крест на лазере! Есть простое и надёжное решение:

Пусть у нас есть лазер на 5 мВт, который, конечно, гарантированно сгорает, если превысить допустимый ток. Пусть при сгорании он кратковременно излучает, скажем, 10 мВт.
В штатном режиме мы будем питать его, чтобы он светил в полную силу, с мощностью 5 мВт, но на выходе кристалла, перед линзой поставим самый обычный фильтр-поглотитель, который пропускает, скажем, 2% мощности. Таким образом получаем излучение 0,1 мВт.
Если в схеме что-то коротнёт, диод сгорит, а в процессе сгорания на выходе будет ~0,2 мВт, что не страшно. Вот и всё решение. Выход надёжно защищен.

Естественно, числа я привёл грубые, нужно исследовать процесс сгорания диода на предмет кратковременно выделяемой мощности.

Главная проблема - в домашних условиях это не настроить (если, конечно, нет желания отдать лишние 100к р. за измеритель мощности, и ещё купить оптический стол). Но для коммерческого производства это совершенно реальное решение. Основной плюс - компактность излучателя (размером с лазерную указку, можно прямо в ствол устанавливать!) и, возможно, более низкая себестоимость, если всё делать правильно :)

Но не имея достаточного опыта и знаний экспериментировать с мощными лазерами крайне опасно. Это точно не решение для широкого круга самодельщиков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 02:35 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
А теперь фоточки :)

Вот так выглядит Caustic в новой версии.

"Мозги" системы. Пока запаял 3 штуки для проверки. Контроллер, SD-шка и разъём для программатора:
Вложение:
Комментарий к файлу: Мозги
мозги.JPG
мозги.JPG [ 85 KiB | Просмотров: 7156 ]


Полностью собранная начинка для оружия, бутерброд. Для масштаба приведены человеческие пальцы :) Клеммники, само собой, можно не использовать. Они дорогие: мне не удалось найти дешевле, чем 15р. за штуку. Итого сотня только на клеммниках.
Вложение:
Комментарий к файлу: Оружие
оружие.JPG
оружие.JPG [ 94.02 KiB | Просмотров: 7156 ]


Шилд оружия со снятыми "мозгами". Приношу извинения за неотмытый флюс - не до того было.
Вложение:
Комментарий к файлу: шилд оружия
оружие - шилд.JPG
оружие - шилд.JPG [ 86.22 KiB | Просмотров: 7156 ]


Оборотная сторона шилда оружия. Танталовые кондёры и PAM8403:
Вложение:
Комментарий к файлу: оружие - шилд - обратная сторона
оружие - шилд - обратная сторона.JPG
оружие - шилд - обратная сторона.JPG [ 80.58 KiB | Просмотров: 7156 ]


Шилд головной повязки с "мощным" nrf-ом. С другой стороны шилда гнездо для CR1220, его не видно:
Вложение:
Комментарий к файлу: повязка
повязка.JPG
повязка.JPG [ 70.93 KiB | Просмотров: 7156 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 06:29 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Красота! 8-) :)
Поздравляю!
Мезонинная архитектура - давно в её сторону поглядываю.
Просто побоялся, что в коробушку, в которую планирую запихать электронику повязки, "бутерброд" не влезет (наверное - зря).
Но я всегда был за модульность.
Вы показали прекрасный пример реализации такого подхода.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 10:44 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Alexies писал(а):
перед линзой поставим самый обычный фильтр-поглотитель, который пропускает, скажем, 2% мощности.
Таким образом получаем излучение 0,1 мВт. Если в схеме что-то коротнёт, диод сгорит, а в процессе сгорания на выходе будет ~0,2 мВт, что не страшно. Вот и всё решение. Выход надёжно защищен.
Шикарно, то что надо для наших целей, решение с фильтром позволяет обойтись вообще без каких либо контрольно защитных схем :D Осталось придумать способ как создавать фильтры на коленке со стабильным результатом или дешeвые/надёжные способы контроля величины поглощения :idea:

Достаточно ли в качестве фильтра сделать махонкую дырочку в жестянке - пробить иглой например ? По идее диафрагма стабильно и надёжно снижает яркость изображения, диаметр иглы/отверстия легко контролировать, в отличии от какого либо покрытия на стекле которое может отвалится, отверстие может только засорится.

Даже мастерить ничего не надо сходить в автолавку и закупится готовым наборчиком :geek:
Цитата:
Стоит перечислить все главные топливные жиклеры карбюраторов ОЗОН от ДААЗ, применяемые на автомобилях "Ваз" (кроме 2108): 107; 109; 112; 120; 125; 128; 130; 135; 140; 150; 157; 162. Обозначение каждого жиклера представляет собой его диаметр в миллиметрах, умноженный на сто.

А какие бывают с топливные жиклеры холостого хода?
А они бывают трех типов: 45, 50, 60 (размеры 0,45; 0,50; 0,60 мм)

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 12:32 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:05
Сообщений: 3669
:D
А чтобы не засорялось, можно после него ставить защитное "стеклышко"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 13:26 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
LTagKirov писал(а):
Осталось придумать способ как создавать фильтры на коленке со стабильным результатом или дешeвые/надёжные способы контроля величины поглощения :idea:

Достаточно ли в качестве фильтра сделать махонкую дырочку в жестянке - пробить иглой например ? По идее диафрагма стабильно и надёжно снижает яркость изображения, диаметр иглы/отверстия легко контролировать, в отличии от какого либо покрытия на стекле которое может отвалится, отверстие может только засорится.

Даже мастерить ничего не надо сходить в автолавку и закупится готовым наборчиком :geek:
Цитата:
Стоит перечислить все главные топливные жиклеры карбюраторов ОЗОН от ДААЗ, применяемые на автомобилях "Ваз" (кроме 2108): 107; 109; 112; 120; 125; 128; 130; 135; 140; 150; 157; 162. Обозначение каждого жиклера представляет собой его диаметр в миллиметрах, умноженный на сто.

А какие бывают с топливные жиклеры холостого хода?
А они бывают трех типов: 45, 50, 60 (размеры 0,45; 0,50; 0,60 мм)


Можно использовать кусочек дискеты :) Я экспериментировал с 30мВт лазером, ставил 2 слоя, получалось ~0,1 мВт как раз. Получается, примерно 5-6% дискета пропускает. Думаю, этот показатель для них довольно стабилен. Я брал 3,5" дискету, для 5" и 8" может отличаться.

Вообще, материал гуглить по запросу "как смотреть на солнечное затмение" :)
Есть ещё варианты: много слоёв тонировочной автомобильной плёнки, маска сварщика, засвеченная фотопленка...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система Caustic
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 14:01 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Alexies писал(а):
Цитата:
120; 125; 128; 130; 135; 140; 150; 157; 162. Обозначение каждого жиклера представляет собой его диаметр в миллиметрах, умноженный на сто.
Есть ещё варианты: много слоёв тонировочной автомобильной плёнки, маска сварщика, засвеченная фотопленка...
Не очень понятно как "в поле" без приборов проверить фильтры, в случае с дырочкой показал дульный срез, сунул калибр максимально разрешённого диаметра(проволочку медную), если пролезла значит - "кыш с игры" 8-)

С дырочкой смущает, как покажет себя интерференция ? http://oppositus.livejournal.com/37820.html
Это будет покруче ореола, с другой стороны можно будет не напрягаться с прицеливанием :geek:

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1076 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB